Все мы (или почти все) видели фотографии памятных камней Швеции и острова Готланд. На некоторых из них изображены довольно странные одёжи: нечто вроде рубах, только обычно длиннее и с трапециевидными рукавами, расширяющимися к запястью. Притом обычно в такие рубахи облачены бородатые мужики с мечами и топорами. Таких изображений не одно и не два, однако никаких археологических подтверждений существованию таких рубах не найдено.
Внимание, вопрос! Каково ваше мнение: что это за вид одежды, были ли такие рубахи или нет, кем где и в каких ситуациях такие рубахи могли применяться (церемониальные поединки или реальные бои) и пр.
Вобщем, обсуждаем, высказываем свои версии, спорим и доказываем.
"Церемониальные" рубахи на памятных камнях
Страница: 1
Сообщений 1 страница 9 из 9
Поделиться12009-03-03 13:36:56
- Хитрый
- Зарегистрирован: 2009-02-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 62
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-12-02]
- Провел на форуме:
19 часов 52 минуты - Последний визит:
2011-05-19 18:42:56
Поделиться22009-03-14 17:26:33
Хм...))) рукава как на наших гарнашах... а если серьезно и по существу, то с такими рукавами довольно трудно фехтовать - рукав задерается, да и оголовее меча может цепляться (на себе проверял) - мое мнение, что эти рубахи скорее всего были церемониальными... и были ли они? По логике вещей - фантазию свою, так сказать, художник мог бы изобразить на одном-двух рисунках, но когда их много, то скорее всего данная вещь была) не целесообразно вырисовывать и выдумывать что-то несуществующее, коль можно изобразить то, что было в действительности кругом... могу ошибаться, но это лично мое мнение...
Поделиться32009-03-15 00:14:34
- Молчун
- Зарегистрирован: 2009-03-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2
- Провел на форуме:
1 час 58 минут - Последний визит:
2009-11-01 22:19:37
эх,ссылочку бы на фото,или работу,где фото этих артов приводится.А так...мало ли.Кроме фантазии "художника" могло быть единичное случайное заимствование или эта одежа была редкой,носилась какой-то ограниченной группой людей.
Поделиться42009-03-15 19:09:46
- Хитрый
- Зарегистрирован: 2009-02-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 62
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-12-02]
- Провел на форуме:
19 часов 52 минуты - Последний визит:
2011-05-19 18:42:56
Вот например:
Поделиться52009-03-15 22:51:40
- Участник
- Зарегистрирован: 2009-03-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11
- Провел на форуме:
3 часа 7 минут - Последний визит:
2009-08-06 17:47:15
Насколько видно из тематики рисунка, это вход в Вальгалу, я так понимаю. И так как тематика довольно специфична (загробный мир) то можно предположить, что это церемониальная рубаха.
Кстати на первом камне, второй рисунок сверху: изображен процесс похорон. Так вот там мы наблюдаем первого участника процессии в рубахе с трапецевидными рукавами расширяющимися к запястью, но обратите внимание на остальных членов процесии: у них обычные прямые рукава (или может плохо видно?). ИМХО первым идет жрец в церемониальной рубахе, за ним остальные.
Отредактировано Фьола (2009-03-15 22:52:48)
Поделиться62009-03-18 14:50:12
- Хитрый
- Зарегистрирован: 2009-02-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 62
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1990-12-02]
- Провел на форуме:
19 часов 52 минуты - Последний визит:
2011-05-19 18:42:56
Фьола написал(а):
Насколько видно из тематики рисунка, это вход в Вальгалу, я так понимаю. И так как тематика довольно специфична (загробный мир) то можно предположить, что это церемониальная рубаха.
Может и так, но тогда почему такие рубахи не обнаружены в мужских воинских погребениях?
Странные какие-то эти рубахи.
Ни в летописях арабских купцов они не упоминаются, ни в европейских хрониках, ни в скандинавских сагах. В захоронения их тоже по какой-то причине не клали...
Из источников - только памятные камни.
Надо будет как-нибудь попробовать сшить такую рубаху и (если ярл меня не убьёт) попробовать её в деле. Может эти рукава не такие неудобные, как кажутся на первый взгляд...
Поделиться72009-03-18 23:46:23
- Разговорчивый
- Откуда: Швеция
- Зарегистрирован: 2009-02-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-08-28]
- Провел на форуме:
14 часов 47 минут - Последний визит:
2012-11-08 23:08:20
А может, это шибко древняя мода, поэтому захоронений с такими рубахами нет, а на камнях изображены какие-то предания давно минувших дней.
Или, например, такие рубахи носились каким-то ОЧЕНЬ узким кругом (ну, скажем, теми, кто умел оборачиваться птицами:-)), поэтому нет упоминаний, а захоронений тоже было ОЧЕНЬ мало.
Может, конечно, я сейчас глупость сказала...)))
Поделиться82009-03-19 12:29:04
- Пивоглот
- Зарегистрирован: 2009-02-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 20
- Пол: Мужской
- Возраст: 37 [1987-05-27]
- Провел на форуме:
7 часов 52 минуты - Последний визит:
2009-12-05 14:42:39
Может и так, но тогда почему такие рубахи не обнаружены в мужских воинских погребениях?
Возможно эти рубахи использовались только для облачения похоронной процесии.
Или, например, такие рубахи носились каким-то ОЧЕНЬ узким кругом (ну, скажем, теми, кто умел оборачиваться птицами:-)), поэтому нет упоминаний, а захоронений тоже было ОЧЕНЬ мало.
На мой взгляд просматривается аналогия с валькириями (насчёт крыльев).
Поделиться92009-07-16 17:20:32
- Ярл
- Зарегистрирован: 2009-07-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
55 минут - Последний визит:
2009-07-29 09:13:47
Асмунд, Шить подобную рубашищу пока не дам. А теперича переходим к анализу. На последней из приведенных тобой фото пируют эйнхерии. А на первом камне есть интересный момент. найди харошую фотку или прорисовку и посмотри. в сопровождающей воина в Вальхаллу процессии чуваки идут через одного - один в шароварах и обычной тунике, следующий в мегарубахе и т.д.
Поэтому рубахи, скорее всего, ритуальные а не повседневные и кроме того, возможно они и не носились в реальности, а являлись, по мнению художника, атрибутом именно эйнехериев.
Страница: 1